* Дорогие друзья! Да, это реклама, крутиться как то надо!

ВИЧ-инфекция

Раздел: Здоровье

спрятать/показать
8 февраля в 16:04
Автор: Miftika , Москва

Третье воскресенье мая — Международный день памяти жертв СПИДа, учрежденный в 1983 г. и отмечаемый во многих странах. Грустный праздник, возникший на волне становления и развития эпидемии ВИЧ-инфекции, отсутствия лечения и множества смертей, потому и название такое пугающее.

1 декабря — Всемирный день борьбы со СПИДом, учрежден ВОЗ в 1988 году.

Каждый день года — в мире регистрируется около 5 тыс. новых случаев ВИЧ-инфекции, около 3 тыс. человек умирают от ВИЧ-ассоциированных заболеваний (согласно статистике ВОЗ).

Прошло уже 38 лет с момента публикации первых научных статей, описывающих неведомое доселе заболевание, ситуация во многом изменилась к лучшему, прогресс не стоит на месте — созданы международные комитеты и фонды, широко развивается лечение, ведутся активные разработки вакцины, увеличивается срок жизни людей, живущих с ВИЧ, однако информированность многих людей о ВИЧ-инфекции по-прежнему остается на уровне «СПИД=смерть», «СПИД болезнь наркоманов, геев и проституток», «у тебя СПИД, а значит мы умрем…». Весьма печально, что уж тут говорить.

Низкий уровень информированности населения и утратившие актуальность установки приводят к тому, что в настоящее время эпидемия ВИЧ-инфекции давно выбралась за пределы так называемых «групп риска» (наркопотребители, секс-работницы, гомосексуалисты). Сейчас большее количество случаев инфицирования ВИЧ регистрируется в «благополучных» слоях населения, вирус передается преимущественно половым путем, причем возраст инфицирования все больше смещается от «молодо-зелено» к «расцвету сил». Все чаще инфицирование происходит в возрасте 30-40 лет и позже (в последнее время даже регистрируются случаи выявления ВИЧ-инфекции в весьма преклонном возрасте -70-80 лет).

И все чаще ВИЧ обнаруживается при тестировании не наркопотребителей в рамках специальных проектов, а беременных женщин, проходящих рутинные обследования при постановке на учет, 30-40-летних мужчин и женщин проходящих стандартное предоперационное медицинское обследование или обычную диспансеризацию на работе и т. д.

Верность партнеру не спасает от инфекций, увы, ибо партнер (весьма прекрасный во всех отношениях человек) внезапно может оказаться ВИЧ-инфицированным, сам того не зная. Воздержание, презерватив, своевременная сдача анализов — это то, что по разным личным причинам не очень приветствуется среднестатистическим современным человеком, но абсолютно точно помогает снизить риски передачи ВИЧ-инфекции.

Итак, что же такое ВИЧ-инфекция и чем она отличается от СПИДа?

Или не отличается?

Прежде всего, смотрим на аббревиатуры и их значения. ВИЧ — вирус иммунодефицита человека. Т.е. это сам вирус, губительно действующий на иммунную систему человека при попадании в организм. (Существуют, кстати вирусы иммунодефицита кошки или лошади, например, но все они опасны исключительно в рамках своей видовой категории.)

ВИЧ-инфекция — заболевание, вызванное попаданием ВИЧ в организм человека. Это факт наличия и жизнедеятельности вируса в организме, носительства.

СПИД — синдром приобретенного иммунодефицита. Это уже определенный набор симптомов и сопутствующих заболеваний, возникающих на фоне сниженного вирусом иммунитета, сильно снижающий качество жизни человека и часто приводящий к летальному исходу. Так называемая, терминальная стадия развития ВИЧ-инфекции. Причем, в настоящее время вполне обратимая, если вовремя начать лечение.

Механизм действия ВИЧ

«На пальцах»: вирус попадает в организм, сталкивается с подходящей клеткой иммунной системы (лимфоцит CD4), присоединяется к ней, запускает свою РНК и ряд белков со сложными названиями внутрь оболочки иммунной клетки, встраивает свою РНК в ДНК клетки, переформатирует ДНК под свои задачи и далее клетка становится просто маленьким цехом по производству новых вирусов. Клетка погибает, новые свеженькие вирусы плывут дальше по кровотоку, если повезет, сталкиваются с нужной клеткой и все повторяется заново.

ВИЧ необходим носитель, в организме которого он сможет размножаться. Вне организма и подходящих биологических жидкостей вирус долго жить не может, на открытом воздухе довольно быстро погибает. ВИЧ не охотник — он не гоняется за жертвой, а присоединяется к нужной клетке, только если она случайно встретится ему на пути. ВИЧ вообще довольно неустойчивый и хрупкий, в сравнении с тем же вирусом гепатита С, например. Если ВИЧ за время своего жизненного цикла не встретит нужную клетку, он просто погибнет, даже находясь при этом в крови человека. На этой его особенности, в том числе, основаны правила постконтактной профилактики ВИЧ-инфекции — успеть принять антиретровирусные препараты (АРВТ, к этому понятию мы еще вернемся) в течение максимум 72 часов после рискованной ситуации, чем быстрее, тем лучше, конечно же.

Заметка для интересующихся: постконтактную профилактику необходимо запрашивать в Центре СПИД, дается она не всем (увы, экономика продолжает быть экономной), всегда оценивается реальная степень риска (так, например, у медицинского работника, имевшего контакт с инфицированной кровью во время проведения операции, риск гораздо выше, чем у девушки, имевшей случайный половой контакт с малознакомым человеком с неизвестным ВИЧ-статусом).

Как можно инфицироваться ВИЧ?

(И да, пожалуйста, никогда не спрашивайте, «как можно заразиться СПИДом» — СПИДом заразиться нельзя. Никак. Так же как нельзя заразиться слабоумием, ну я на это надеюсь, по крайней мере. Если очень хочется — можно инфицироваться ВИЧ, не лечиться, не наблюдаться и со временем получить ту самую стадию СПИДа. Каждый волен жить, страдать и умереть.)

Путей передачи вируса всего три:

  1. Половой (незащищенный анальный, вагинальный, оральный секс, «незащищенный» значит «без презерватива»).
  2. Парентеральный. Страшное слово обозначает «через кровь». И нет, если вы не употребляете наркотики внутривенно, это не значит, что вас этот пункт не касается. Он затрагивает все возможные манипуляции с кровью, включая медицинские.
  3. Вертикальный, он же «от матери к ребенку». Возможна передача вируса от ВИЧ-положительной матери ребенку во время беременности (при нарушении плацентарного барьера), в родах и при кормлении грудью.

Все. Других путей не существует. Через пользование общим бассейном, через поцелуи и рукопожатия, через сиденье унитаза, через укусы насекомых и животных, через пользование общими полотенцами, столовыми приборами, через «капающую на ранку на голове возможно инфицированную жидкость» или «потрогал руками использованную прокладку в общественном туалете» (не спрашивайте, это не самое страшное из того, что я слышала за 13 лет работы) и пр. ВИЧ не передается. Честное слово!

ВИЧ содержится во всех биологических жидкостях организма, однако только в некоторых из них он содержится в количестве, достаточном для инфицирования. Вируса много в крови, в грудном молоке, в предсеменной жидкости, в сперме и влагалищном секрете. Еще в спинномозговой жидкости, но ею мы в быту обычно не меняемся. Это и определяет существующие пути передачи. ВИЧ не может проникнуть через здоровую кожу, ВИЧ погибает в слюне или желудочном соке (исключение, новорожденные, у которых еще не до конца сформирована работа ЖКТ).

Для передачи вируса нужен прямой контакт биологических жидкостей с высоким содержанием ВИЧ с кровеносной системой или поврежденными слизистыми. Если на вас вдруг чихнул в автобусе какой-то подозрительный тип, опасайтесь других инфекций, ВИЧ вам не страшен.

Диагностика ВИЧ-инфекции

Обнаружить ВИЧ современные тест-системы с большой достоверностью позволяют уже через 6 недель после инфицирования (читай, рискованного контакта). Однако, «период окна», т. е. период, когда ВИЧ в организме есть, а диагностируемые антитела к нему еще не выработались в достаточном количестве, может затянуться, поэтому для стопроцентного подтверждения результата оптимально проводить серию тестирований через 1-3-6 месяцев после рискованного контакта. У ВИЧ-инфекции нет характерных симптомов, которые можно зафиксировать без медицинского оборудования, ВИЧ-положительного человека невозможно узнать в толпе по каким-либо особым признакам. Симптомы начинают проявляться только на стадии развития вторичных заболеваний, и да, это будут симптомы этих самых заболеваний, а не ВИЧ-инфекции.

Лечение ВИЧ-инфекции

ВААРТ, АРВТ, АРВ терапия, АРВ препараты. Высокоактивная антиретровирусная терапия. Все это можно не запоминать и даже не сильно вникать — это общие названия всех применяемых в лечении ВИЧ-инфекции препаратов. ВИЧ-инфекция в настоящее время неизлечимое хроническое заболевание, существующие препараты не могут убить вирус (по ряду причин, в частности потому, что вирус живет в клетках иммунной системы, где его невозможно достать, не нанеся вред организму), но они могут препятствовать размножению ВИЧ, подавлять и сдерживать рост числа вирусных частиц в организме. Меньше вирусов — меньше вреда для иммунной системы — веселее и приятнее жизнь.

АРВТ, как и многие препараты, может иметь побочные эффекты и нежелательные явления, но это все решаемо при ответственном отношении к лечению и нормальном взаимодействии с лечащим врачом, с развитием новых лекарственных средств риск возникновения побочных эффектов минимален.

Препараты принимаются пожизненно и с соблюдением строгого режима. Пропуск или несвоевременный прием препаратов дает вирусу шанс опомниться и немножко мутировать, что в дальнейшем может привести к развитию полной устойчивости/невосприимчивости вируса к конкретным лекарственным препаратам (резистентности). Схем лечения существует ограниченное количество, поэтому жонглировать препаратами конечно можно, но недолго, лучше все же соблюдать предписания врача.

Эпидемия ВИЧ-инфекции национальная проблема, поэтому всех пациентов с ВИЧ-инфекцией ставят на учет, наблюдают и по показаниям назначают лечение. Лечение ВИЧ-инфекции производится за счет государства, для пациента оно бесплатное.

ВИЧ и материнство

Как я уже писала ранее, ситуация, когда женщину ошарашивают новым страшным диагнозом, нередко случается при постановке на учет по беременности. Стресс, согласна, но паниковать не стоит. Стоит немедленно обратиться в Центр СПИД, сдать все необходимые анализы, встать на учет и начать прием АРВТ (беременность является абсолютным показанием к назначению АРВТ независимо от других клинических данных). Необходимо это сделать прежде всего, чтобы снизить риск передачи вируса будущему ребенку. Применение АРВТ позволяет снизить вирусную нагрузку (количество копий вируса в организме) до неопределяемой тест-системами (мы не можем забрать всю кровь на анализ, а в собранном образце вирусных частиц может просто не оказаться на фоне их крайне малого количества в организме), а это значит, что в контактирующих жидкостях количество вируса будет ниже инфицирующей дозы и риск возможной передачи ВИЧ будет очень низким. После родов придется отказаться от грудного вскармливания, а ребенку будет назначена профилактическая терапия. Дети, рожденные ВИЧ-положительными матерями, наблюдаются в Центре СПИД до 1.5 лет, после чего по результатам анализов на наличие антител к ВИЧ снимаются с учета при ВИЧ-отрицательном результате или остаются на учете при ВИЧ-положительном. Прием АРВТ женщиной во время беременности и ребенком после родов снижает риск передачи вируса ребенку до 1-2%.

Сколько живут люди с ВИЧ?

Раньше во всех источниках информации фигурировало, что с ВИЧ можно прожить 3-5-7-10 лет, а потом все, «game over». И, надо заметить, информация эта была не настолько уж неправильной, т. к. на старте развития эпидемии при отсутствии должного лечения прожить долго было довольно сложно (а если вести при этом не самый здоровый образ жизни, то и того меньше).

Сейчас, когда существует эффективное лечение, когда вирус, весьма склонный к мутациям, претерпел некоторые изменения, сформировалась общая тенденция к увеличению продолжительности жизни, срок жизни людей с ВИЧ предсказать невозможно. Так же, как невозможно предсказать, сколько проживу я, мой муж, мой сосед или продавщица в магазинчике за углом, желающая мне здоровья при каждой покупке.

Продолжительность жизни при ответственном отношении к собственному здоровью (в том числе при правильном приеме препаратов) ограничена разве что знаменитым булгаковским «иногда внезапно смертен».

Жизнь с ВИЧ конечно же привносит свои коррективы, однако положительный результат теста не является смертным приговором и поводом поскорее оплачивать место на кладбище. При наличии головы на плечах и серого вещества в ней с ВИЧ-инфекцией можно точно так же любить, дружить, рожать детей, воспитывать внуков, заниматься любимым делом, путешествовать и наслаждаться прочими маленькими и большими радостями.

Будьте здоровы, предохраняйтесь, обследуйтесь, уделяйте внимание сексуальному просвещению детей (и родителей) и не стесняйтесь требовать справки от половых партнеров!

!!! Авторский материал. Копирование и распространение возможно только со ссылкой на источник.

2       12285    6   0      224

!!! Miftika.

Читать комментарии 224:

#1, 9 февраля в 13:05
Автор: Ira591 , Нижний Новгород

Что то никто ничего не пишет под этим блогом...
Напишу ка я свою историю, вероятно, будут такие кто ужаснётся или кто то захочет закидать меня тапками..возможно кому то будет интересно,.но это моя история жизни и мой «секрет»
Прошло уже 17 лет как у меня ВИЧ. Сегодня ровно 17 лет. 09.02.2002 года я узнала об этом диагнозе. Запомнила эту дату на всю жизнь. Она изменила мою жизнь на «до» и «после» Мне было 19 лет и это клеймо мне подарил мой молодой человек...мы не предохранялись, а он был наркоманом, которого я пыталась вытащить из этого болота, но безуспешно для него и как оказалось фатально для себя...
Что было со мной когда я узнала об этом диагнозе? - я была в шоке и знала только одно, что я скоро умру так и не начав жить..Родители тоже были в шоке. Мама преподаватель английского в престижном вузе, Папа милиционер - для них тоже был полный шок...лечения мне никакого не предложили в СПИД центре, поставили на учёт и сказали приходить каждые пол года сдавать бесплатно анализы... честно говоря у меня были мысли покончить с собой на тот момент, но было жалко родителей и я отбросила эти мысли и решила попробовать как то жить дальше....
На анализы я ходила нерегулярно и редко, показатели все были в норме. Было такое что и пару лет туда не заходила, после того как делая узи заведующий отделением приставал ко мне...
С тем наркоманом мы конечно же сразу разошлись и через какое то время я встретила в спид центре своего ровестника с таким же диагнозом. Мы как два отшельника влюбились друг в друга и стали жить вместе. На фоне стресса после того как я узнала диагноз у меня прекратились месячные, их не было примерно пол года. Когда начала встречаться с «таким же» они вернулись, но не на долго, на пару месяцев..хоть и мы и предохранялись презервативами, они то рвались, то соскальзывали и это привело к неизбежному - я забеременела..мне 19 лет, я вич инфицированная, учусь на втором курсе и не работаю...молодой человек был мягко говоря не в восторге и сказал что нам больной ребёнок не нужен и что мы не сможем его обеспечивать, хотя он работал и неплохо зарабатывал на тот момент...мои Родители тоже были против- Мама мечтала что я получу высшее образование и дети в эти планы никак не вписывались...его мама вообще говорила всякие ужасы, что у нас может родиться только тяжело больной ребёнок.....меня почти насильно отвезли на аборт уже на максимально разрешённом сроке 9-10 недель. Я а силу возраста вообще мало что понимала и поскольку поддержки не было ни от кого, пошла на аборт, хотя в глубине души понимала что это плохо и что я убийца...
Как бы горько это не звучало, но через 3 месяца после аборта, я наступила на теже грабли - я забеременела опять...Бог дал мне ещё шанс, но ситуация повторилась точь в точь....
После второго аборта я поняла, что мне нет смысла жить с человеком который не хочет от меня детей..и мы разошлись... мне было около 20 когда умерла Мама, у неё был рак, она болела им 8 лет...я устроилась на работу и перевелась на заочку. Болеть я ничем не болела, о своём «клейме» старалась не думать и жить обычной жизнью.
И тут начались мои «приключения» с «отрицательными» мужчинами...сколько я пролила слёз, сколько было во мне страхов, но я как только я говорила о своём диагнозе все убегали от меня как от прокажённой...а не говорить было нельзя, в ук есть даже статья об этом. но в 22 года я все таки встретила молодого человека на 3 года старше, который сказал что любит меня любой и ему не важен мой диагноз. Я тем временем закончила институт, устроилась в банк и довольно успешно строила карьеру. Мы встречались 8 лет, детей он не хотел...к слову все 8 лет мы не предохранялись по его инициативе (ППА чтобы не забеременеть) и он регулярно сдавал анализы - я его не заразила!
И когда мне стукнуло 30, я поняла что это не мой человек и ушла от него в неизвестность. Я понимала что в 30 лет встретить кого то кто примет меня с моим «клеймом» ещё маловероятнее, чем в 22 и что шансы мои равны почти нулю, но я рискнула и через 1,5 года я встретила своего мужчину, на 4 года моложе себя, мы вместе почти 5 лет. Он всё про меня знает. Он здоров! Мы не предохраняемся по его инициативе и очень хотим ребёночка, но Боженька пока не даёт нам и скорее всего я пойду на эко, потому что мне уже 36! И я не пью никакие лекарства и чувствую себя совершенно обычным человеком, хотя были в жизни неприятные ситуации не только с мужчинами, но и с врачами, которые отказывались меня оперировать и вообще прикасаться ко мне из за моей «болячки», а врачам я обязана говорить о своём диагнозе с порога.
Надеюсь я никого не шокировала сильно..на самом деле приходя в спид центр встречаю там абсолютно разных людей, да есть и наркоманы и пожилые люди и молодые и как я среднего возраста..и самое страшное их очень много! Вы даже не представляете сколько людей вокруг вас с таким диагнозом..про меня мало кто знает, только вся родня и одна подруга. И поэтому когда я слышу как коллеги в офисе или друзья говорят о «спидушных» - мне в первую очередь смешно от полного невежества, которое я встречаю касаемо этой болячки сплошь и рядом... я никого не осуждаю, да я живу с этим «клеймом» и только раз в год 9 февраля думаю, как бы сложилась моя жизнь если б все было по-другому........

отредактированно спустя 2 минуты

отредактированно спустя 5 минут

отредактированно спустя 8 минут

19 0
#2, 9 февраля в 13:41
Автор: Miftika , Москва

Ira591, спасибо за историю, очень важно говорить об этом, не замалчивать! Это не "клеймо", это просто обычный диагноз, а клеймом его делают страх и непонимание со стороны общества.
По поводу врачей - не обязаны вы им с порога сообщать о диагнозе. Стоматологу, например, нет никакой необходимости знать о ВИЧ-статусе, на ход лечения он никак не повлияет. Терапевту или гинекологу вы можете сообщить, если считаете, что проблема как-то связана с ВИЧ, но это не является вашей обязанностью.
Удачи вам в планировании беременности, пусть все сложится удачно и вы наконец станете мамой!

2 0
#3, 9 февраля в 13:53
Автор: Ira591 , Нижний Новгород

Miftika, я долго думала стоит ли мне раскрывать свой «положительный» статус на БТэшке, но так совпало что ваша статья и сегодняшнее число сподвигло меня на это.
«Клеймо» я говорю потому что так считает большинство далеких от этого заболевания людей, я тоже считаю что это просто диагноз.
По поводу врачей, я уже тоже много раз обожглась и теперь не всегда сообщаю о своём диагнозе, только если лечение связано с моей кровью и риском кого то заразить. А ещё иногда в анкетах в клиниках пишу и говорю что у меня гепатит С. Его тоже боятся и способ передачи такой же, но к нему все относятся лояльнее, не шарахаются так как от вич, но и соблюдают все правила как и с вич.
Спасибо вам за пожелание! Ещё хотела бы добавить, что хоть сейчас я ни пью никах таблеток, но во время беременности мне придётся принимать терапию, чтобы обезопасить плод от заражения и после родов придётся её продолжить уже всю жизнь.

4 1
#4, 9 февраля в 14:08
Автор: akimsokol , Осинники

Ira591, нет, я не шокирована. Это мужество надо иметь, что бы сказать. Вы молодец и это не клеймо. Мой муж болен ВИЧ, знаем об этом с 12 года. Да, он был наркоман. Жизнь разделились до и после, пришло осознание, что было все не правильно, но ни чего не вернёшь. Мысль разойтись!? У меня не было. Страх!? Да был, но первые 30 минут. Я сдала анализы, я здорова. Предохраняемся презервативами, дабы не заразить меня, муж против непредохранения. Он переживает за меня. Первое время, я в знак поддержки предлогали ему, заразить меня, но это конечно же глупо и я понимаю, что это просто моя дурость, глупость
Болею я или не болею, я все равно буду с ним до последнего, я люблю его и этим все сказано. Родители не знают о его диагнозе, это его право.
На самом деле, это не так и страшно, сейчас он принимает терапию, гепатит С излечили, ВИЧ, на неопоеделяемой стадии, То-есть все анализы хорошие, иммунитет высокий. Умирать точно не собирается
В поликлинике узнав о его диагнозе, а код есть на карточке, что бы ему про это не кричать, врачи морщатся и даже могут что то неоднозначно проронить. Не приятно, а что делать.
Некомпетентность врачей меня поражает.
Всё будет хорошо, мы в это верим.
А Вам желаю деточку и побольше понимающих людей.
А вот по поводу мужа, это не обдуманно, так как все равно когда то стрельнет. Можно зачать ребёнка в нужные дни и на терапии с его стороны. Все реально.
Удачи Вам!!!

6 0
#5, 9 февраля в 14:29
Автор: Ira591 , Нижний Новгород

akimsokol, спасибо за тёплые слова
Некомпетентность врачей зашкаливает, что уж тут говорить об обычных людях... А с этим диагнозом просто нужен периодический контроль всех показателей. Вы молодец!
Мужа я отговаривала как могла, но это его осознанный выбор, он упёрся и всё- его слова «будет как будет, я все равно буду только с тобой».

2 0
#6, 9 февраля в 15:44
Автор: Sania

Ira591, + за честность. Тапками кидать не за что.

4 0
#7, 9 февраля в 15:51
Автор: Ирина Николаевна

Ira591, здравствуйте! Хочется вас поддержать, от вашего диагноза конечно никто не застрахован. Приведу пример, знаю одну девочку, у нее вич. Когда она забеременела, была на контроле у врачей, назначали какие-то лекарства, ребеночек родился здоровый, но кормить грудью ей запретили. Когда ребенку было 3 года, она встретила другого мужчину, он не болен. Она родила второго ребёнка, ребенок здоров и ей разрешили кормить грудью. Я думаю у них всё будет хорошо, не смотря на диагнозы врачей.
А вам я желаю, чтобы ваша заветная мечта сбылась и вы испытали радость материнства!

7 0
#8, 9 февраля в 15:56
Автор: Miftika , Москва

Я искренне надеюсь, что уже очень скоро слова "у меня ВИЧ" будут звучать для большинства, примерно как "у меня диабет" - ну вот просто есть у человека какая-то хроническая болезнь и все

5 0
#9, 9 февраля в 16:08
Автор: Ira591 , Нижний Новгород

Sania, спасибо)
Просто я уже столько в своей жизни наслушалась негатива, что уже ничему не удивлюсь. Мне встречались люди, которые говорили что вич положительных нужно уничтожать, чтобы они не разносили заразу...а бывает так что некоторые люди живут и просто не знают об этом диагнозе - их как уничтожить? И это не обязательно наркоманы или проститутки, много кто узнает о своём диагнозе будучи беременной и выясняется что муж заразил потому что изменял, очень много кто уже в пожилом возрасте заражается в больницах при переливании крови и в этом виноваты врачи - их тоже всех уничтожать? Поэтому я считаю «не суди, да не судим будешь»...
И касаемо моего планирования беременности тоже меня могут осудить - зачем плодить «больных», такое я тоже слышала. Но в статье все верно написано- терапия во время беременности, отказ от грудного вскармливания и шансы заразить ребёнка почти равны нулю!

добавлено спустя 8 минут

Ирина Николаевна, спасибо за слова поддержки и пожелания!
Хочу сказать, что я больше года читаю блог Эко и хочу сказать всем кто в нем - большое спасибо что вы есть! Вы вселяете надежду! И понимание, что не маловажно, потому что придя на сайт, я вообще ничего особо не понимала даже в планировании, не то что в Эко. Я за вас конкретно Ирина я очень очень очень сильно рада!!!
И спасибо что есть такой сайт!!! Берегите себя и всем желаю крепкого здоровья и прекрасных малышей!!!

отредактированно спустя 2 минуты

3 0
#10, 9 февраля в 16:25
Автор: Ирина Николаевна

Ira591, спасибо большое за пожелания

2 0
#11, 9 февраля в 16:41
Автор: МашкаРомашка , Кострома

Ira591, вы большая молодец! Столько испытаний пережили... Но эко поверь, то еще испытание. Ты уже была на консультации у репродуктолога? Н.Н. большой город, наверняка у вас много клиник ВРТ. Приходи в экошную ветку, поддержка в нашем деле немаловажна. Зачастую об этом и поговорить то не с кем.

2 0
#12, 9 февраля в 16:55
Автор: Аnnа

Ira591, вам нужно искать клинику для эко, где налажена работа с дискордантными парами. Не во всех клиниках это практикуется.
Изучите сайты клиник в своем городе, сходите на первичную консультацию. Если таких клиник нет, то придется выезжать за пределы НН.
Жаль, что вам так дорого обошлись ошибки молодости. Желаю поскорее стать мамой! Пусть все получится!

5 0
#13, 9 февраля в 17:30
Автор: Ira591 , Нижний Новгород

МашкаРомашка, спасибо! Да ладно, какая я молодец, я просто выжила возможно из за стойкости характера, а сколько людей совершают самоубийства узнавая этот диагноз...
К репродуктологам я ходила платно, делала стимуляцию, но безрезультатно. Эко предлагали, но я хочу попробовать по ОМС сделать. Ходила к Г в обычную ЖК недавно, она все про меня знает и говорит что у меня бесплодие неясного генеза. Она мне ещё 3 года назад предлагала пойти на эко по омс, но я к сожалению тянула время(( Г даст мне направление на бесплатные анализы для эко. В НН 5 клиник, которые делают по ОМС. Жду новый цикл чтобы пойти на анализы. Читаю пока отзывы о клиниках. Г посоветовала идти в любую из 4х коммерческих клиник, но только не в ПОМЦ.
Согласна что Эко - это нелегкое испытание и конечно же лотерея! Я все прекрасно понимаю, но я готова к этому, все переживу и вытерплю, только бы был положительный результат! Наверно мой опыт ВИЧ/ЭКО будет первый на БТЭшке и подозреваю, что все будет происходить немного проблематичнее, чем у обычных людей, обязательно приду в блог Эко - у вас там очень уютно, спасибо за приглашение поговорить мне действительно не с кем!

добавлено спустя 16 минут

Аnnа, спасибо за пожелания! Я читала об этом, но ещё не консультировалась, но на сколько я поняла, проблема возникает если мужчина «+», потому что тогда нужно чистить сперму определённым образом. Но у нас почти рядом Москва 400км- съездить туда не проблема.
Честно говоря, писала сегодня все как на духу, немного сбивчиво и в торопях и я никак не ожидала столько слов поддержки, привыкла к осуждению и неприязни в свою сторону, так приятно ошибаться в людях в хорошую сторону, спасибо вам всем

отредактированно спустя 3 минуты

4 0
#14, 9 февраля в 17:41
Автор: Аnnа

Ira591, да, сложнее, когда мужчина +статусом. Но вам в любом случае нужен репродуктолог, который "в теме". У вас могут быть особые нюансы при подготовке к стимуляции, тем более бесплодие вторичное - скорее всего дополнительные обследования. Не надо размениваться, лучше сразу ехать в хорошую клинику.

3 0
#15, 9 февраля в 18:19
Автор: МашкаРомашка , Кострома

Ira591, может лучше тогда сразу поехать в Мск? Я была в Кулакова всего на одной консультации и поняла, что уровень там на много выше, чем в нашем Иваново. Хотя в Ивановское НИИ едут со многих соседних областей. Получается я просто потеряла 2 года жизни. Может быть даже тебе и не потребуется ЭКО, найдут причину бесплодия и устранял её.
Наверняка ты не одинока со своей проблемой в своём статусе. Поищи в интернете девушек, которые оказались в такой же ситуации. Может есть специалисты, которые этим вопросом прониклись.

отредактированно спустя 2 минуты

2 0
#16, 9 февраля в 18:54
Автор: Miftika , Москва

Сейчас большинство клиник делают ЭКО ВИЧ+ женщинам без проблем, если партнер ВИЧ-. Проблемой для некоторых клиник является именно очистка спермы ВИЧ+ мужчины.
В требованиях может стоять неопределяемая вирусная нагрузка и прием АРВТ, причем препараты лучше сразу согласовывать со своим инфекционистом (есть схемы, которые назначают именно при планировании беременности) и мониторить их совместимость с процедурами и препаратами при ЭКО, чтобы не получить нежелательных явлений. В самом центре СПИД врачи могут быть осведомлены о дружественно настроенных клиниках/специалистах

отредактированно спустя 2 минуты

2 0
#17, 9 февраля в 19:13
Автор: anetka , Донецк

Ira591, извините, нечаянно минус нажала, хотела "+' поставить. Вы молодец, вы проявили стойкий характер и своим примером показали как нужно бороться со своими страхами! Я искренне желаю вам стать мамой здорового ребёночка, несмотря ни на что, уверенна, у вас все получится

3 0
#18, 9 февраля в 19:32
Автор: Аnnа

Miftika, мне кажется, что в крупных городах и Мск в том числе с этим попроще. Я когда раньше изучала форумы и сайты клиник, то видела, что некоторые клиники отказывали таким парам. Насколько я понимаю, что дискордантной считается пара, вне зависимости +статус у мужчины или женщины. И да, тут согласованность нескольких специалистов нужна. Надо углубляться, но кто ищет - тот всегда найдет.

Не в тему, но вдруг кому-то пригодится. Центр Кулакова специализируется на эко у женщин с онкопатологией в том числе.

3 0
#19, 9 февраля в 19:39
Автор: Miftika , Москва

Аnnа, да, дискордантная та, где партнеры с разным статусом, без привязки к полу.
Лет 7-9 назад люди в Польшу ездили, наши клиники принципиально отказывались делать ЭКО при ВИЧ+ или такие цены заламывали, мама не горюй. Сейчас с этим проще

1 0
#20, 9 февраля в 21:10
Автор: носорожка , Риека

Я буду единственной, кто не скажет браво Ira591. И вот честно, хорошо, что у вас нет детей. Можно минусовать - переживу.
Вся эта толерантность слетит с вас как пыль, когда рядом с вами будет такой человек. И вряд ли вы захотите, чтобы с вашим ребенком в саду работала воспитатель вич +, и нет, это не одно и тоже, что и диабет. Диабет не передается, им нельзя заразить.
Для меня все вич без исключения - прокаженные. Хоть при переливании, хоть на маникюре - это люди, повышеннй опасности, я не хотела бы в жизни с ними пересекаться. И руки не подам. И дело тут не в моей безграмотности, я прекрасно знаю пути передачи, а в банальной брезгливости.

1 10
#21, 9 февраля в 21:46
Автор: Miftika , Москва

носорожка, твое высказывание - эдакий концентрат общественного мнения, думаю, Ирину этими словами уже не удивить, бывают высказывания и жестче.
Был в истории случай массового инфицирования детей при переливании крови. Толерантность с матерей не слетела, к счастью, за руку держать продолжили.
Я бы не хотела, чтоб у воспитателя в саду была открытая форма туберкулеза или дифтерия, а про ВИЧ-статус даже спрашивать не стану, все равно

3 0
#22, 9 февраля в 21:54
Автор: МашкаРомашка , Кострома

носорожка, я ждала, что кто то так выскажется. Ну что теперь человеку с ВИЧ+ ложиться и умирать? Живёт как может. Любой человек хочет быть счастливым и иметь полноценную семью. А если бы кто то из твоих близких заразился ВИЧ (брат/сестра/муж/ребёнок), ты вычеркнула бы этого человека из своей жизни?

6 0
#23, 9 февраля в 21:56
Автор: Танча , Пенза

В моем окружении есть люди у которых гепатиты В и С, у некоторых сочетание нескольких форм гепатита. Такие , я в них не очень разбираюсь Д и ещё какой то. У двоих знакомых , вернее у одного знакомого( друг мужа) и наш не знаю как правильно назвать,Мы между собой зовём садовник, но так то он ландшафтный дизайнер, человек который следит за прилегающей территорией в моей гостинице, у нас возле дома тотемного делает он и его коллеги. У нас как с толерантностью по любому поводу все в режиме все люди братья!!!! Да человек болен, зачастую не виноват в произошедшем, а даже если и виноват он уже достаточно наказан хотя бы этим страхом, что ты болен. Не брезгливости ничего негативного я и мои близкие не испытываем. Я совершенно искренне говорю. Это люди о болезни котороых мы знаем, а о скольких не знаем и что? У меня гостиница, персонал не требует от гостей справку о состоянии здоровья. В чем разница ? Гигиена, в семье и на работе, на отдыхе и во время лечения, даже она возможней не гарантирует 100% защиту от заболеваний.
Я и мои близкие, зная о проблемах со здоровьем у наших общих знакомых ни один не отвернулся, мне даже кажется стали с большим трепетом или как сказать расположением что-либо относится к тем кто имеет гепатит или вич статус.
Я провлславная христианка, с огромным уважение отношусь к представителям любых конфессий. К представителям любых национальностей. Единственные кого я не люблю это непорядочных людей, людей совершивших убийство( есть у нас и такие знакомые) , людей которые считают себя выше, умнее или в чем то лючше других.
А инфицированный или здоровый на таких я мир не делю.

6 0
#24, 9 февраля в 22:08
Автор: носорожка , Риека

Miftika, У меня нет цели задеть Иру или Женю. Но и рукоплескать тут нечему.
А вообще знаешь, тут многие из тех, кто высказался жуткие противники людей нетрадиционной ориентации. Мол фу фу. Я когда то высказалась, что если мой сын будет геем - я поддержу его, от этого он не перестанет им быть. От этого Я НЕ могу его отгородить и защитить. От ВИЧ могу - хотя бы изолированием от таких людей. И да да, смешно звучит - запугиванием (не о самих больных), а о способах получения. Наркотики, небезопасный секс, дешевые салоны красоты и прочее. И чем больше я буду говорить своим детям, что вич инфицированные это зло - тем больше у меня шансов помочь им этого избежать. А вся эта толерантность к больным ни к черту. Нет, я не хочу, чтобы мой например сын дружил с девочкой вич+. И наоборот, дочь с парнем вич+.
И не надо мне про это их жизнь, их выбор. Никто своих детей не хотел бы в садик вести с вич инфицированным ребенком. И о боже, если бы этот ребенок плюнул в вашего вы бы и святой водой умываться стали, с мамой бы того ребенка поздоровались - вы же все такие современные и толерантные, а за спиной побежали бы пачку анализов сдавать на всякий случай.
Это снова двойные стандарты которыми кишит наша БТ.

У Иры вообще низкая социальная ответственность, по моему тут один только муж Жени в курсе что это и как опасно, потому и бережет жену. Хотя это исключительно его косяк (по молодости и дурости), но крест несет вся семья.

И еще, почитайте истории про то как дети в саду и в школе заражались от таких СКРЫТНЫХ точнее не обязанных информировать о своем диагнозе педагогов и детей. Поубавиться толерантности.

добавлено спустя 7 минут

МашкаРомашка, я не говорю, что надо лечь и ползти в сторону кладбища. Но открыто спать со своим половым партнером зная, что ты будешь повинен в его заражении это как минимум безответственность. И не надо сейчас вот про эти их "он сам хотел", да что он там понимает. Твоя болезнь это только твоя ответственность. Не надо подвергать ею других людей, намеренно увеличивая количество больных.
Я буду тем человеком, который проголосует за отселение таких больных на отдельный остров (условно). Выше Маша писала про открытый туберкулез. Все лечебницы такого типа закрытые. Там просто так никто не лежит и туда просто так попасть даже на свидание к родному нельзя. Ну и сам факт излечения тоже существенен! В отличии от вич - ОН НЕИЗЛЕЧИМ!
Я постараюсь донести до своих детей, чтобы такого не было. Поэтому не буду толерантной. Мол, ничего страшного играй с Васей/Колей/Зоей, ну и что что у него вич+. Тут мамашки возмущаются, что сопливых детей в сад водят, а тут вич, вы там ку ку что ли все, толерантные?!
Другие родственники - да, прекращу общение. Да, я жестока. Но сопли мазать не буду.
И в мужья наркоманов я изначально не выбираю.

6 4
#25, 9 февраля в 22:09
Автор: МашкаРомашка , Кострома

носорожка, тогда и про геев тоже можно детям говорить, что это зло. Геи частые переносчики ВИЧ, т.к. им от нежелательной беременности предохраняться не надо, соответственно презервативы не используют. И вообще это же ненормально

1 0
#26, 9 февраля в 22:11
Автор: носорожка , Риека

Танча, к вам в гостиницу я бы точно не заселилась, м-дааа, хорошая реклама у вас вышла. я бы имея к 40 годам в знакомых убийц, бывших наркоманов или каких то других непорядочных людей, задумалась а той ли я дорогой иду...

0 5
#27, 9 февраля в 22:11
Автор: МашкаРомашка , Кострома

носорожка, про незащищённый секс с мужьями- согласна. Не стоит распространять болезнь дальше

1 0
#28, 9 февраля в 22:17
Автор: носорожка , Риека

МашкаРомашка, почему геи зло? они кому мешают, что плохого делают? Статистику официальную покажи,статью или научные факты,что геи часто переносят вич? это такой же миф, как подхватить вич в бане. Сейчас маникюрши больше опасны, чем геи.

Понятие нормальности у всех разное. Мне нормально люди-геи и мне не нормально-люди с вич+ в моем окружении.
У тебя другие представления.
Хотела бы ты рожать в одной палате с такой? Вряд ли. И к черту полетят все знания твои о возможных путях передачи,даже если твой мозг будет эт значит как таблицу умножения, инстинкт самосохранения возьмет свое.
К слову, хорошо что такие рожают в обсервации. Но детей носят на анализы в одно место, тупо процедурок на всех нет. Ага, удачи. А я бы бегом бежала оттуда.

3 2
#29, 9 февраля в 22:20
Автор: Miftika , Москва

носорожка, я вот благодарна тебе за написанное, честно. А то на фоне общего радушия в комментариях кажется, что я, затрагивая эту тему, все придумываю и усложняю, а про страх и неприятие добавляю для пущего трагизма.
Предупредить ты сможешь, уверена, и страх поселить, а вот уберечь, к сожалению, нет. Никаких гарантий. Можешь только надеяться, что это пройдет мимо и никогда станет твоей личной проблемой. Страх иррационален.
Я живу и работаю в окружении людей с разными диагнозами, включая ВИЧ, мой ребенок тоже с ними общается, с толерантностью все ок. Ты, кстати, тоже живешь и работаешь в окружении людей с теми же диагнозами (загугли статистику по городу и примерно прикинь), разница только в том, что тебе их статус неизвестен.

2 0
#30, 9 февраля в 22:28
Автор: носорожка , Риека

Miftika, пусть я буду пещерной и дремучей, но нет. я не хочу чтобы в моем окружении были эти люди. Не вижу ничего криминального в брезгливости и нежелании с такими людьми иметь дело.
Среди всех тех, кто плюет на геев с высокой колокольни точно так же их много,и ничего - все живут. Разница только одна: нельзя заразиться и стать геем. А вот вич+ можно.

0 2
страница 1 из 8

Оставить комментарий:

Тебе следует зарегистрироваться или войти в систему что бы иметь возможность комментировать.

  • ⦿
  • ⦿